Un ancien électeur conservateur et un libéral-démocrate trouveront-ils un terrain d’entente sur l’immigration – ou sur le projet de loi sur l’aide sociale ?
Avis, 67, St Annes-sur-Mer
Profession Agent du service de probation à la retraite
Record de vote Toujours conservateur jusqu'en 2024, date à laquelle Avis a voté réformiste. Elle a voté le Brexit lors du référendum sur l'UE
Amuse bouche Avis se décrit comme « une vieille raver ». Le jour de ses 50 ans, elle est allée voir le Prodige
Jessica, 59 ans, Manchester
Gestion du NHS
Record de vote Lib Dem dans le passé mais récemment travailliste. Se décrit comme étant de gauche, 100% restent en faveur du référendum européen et « toujours furieuse »
Amuse bouche Jessica, qui gère désormais des sommes considérables de l'argent des contribuables, a passé cinq tentatives pour réussir le niveau O en mathématiques.
Pour commencer
Avis Je suis arrivé un peu en avance et j'ai pris un expresso car ils n'avaient pas de lait. La nourriture était fabuleuse.
Jessica Il prépare ses pâtes tous les jours, avec des sauces différentes. Nous en avons eu une à la tomate, une sorte de carbonara et une à la truffe, toutes délicieuses.
Avis J'ai dit à Jessica que j'avais travaillé en probation pendant 37 ans et que j'avais apprécié cela, et que je travaillais également dans un foyer pour délinquants graves, ce qui était un défi.
Jessica J'ai parlé à Avis de ma fille à l'université en Amérique. Nous avons également parlé de nos chiens, des vacances et de l'approche de la retraite.
Le gros boeuf
Avis J'ai voté réformiste à cause du problème des immigrants. L’immigration légale n’est pas le problème : nous avons besoin que des gens viennent dans ce pays pour combler les lacunes. Ce sont les clandestins qui inquiètent. Nous ne savons pas qui ils sont, quel âge ils ont, quelles sont leurs condamnations pénales. Cela me préoccupe parce que ma petite-fille veut tout le temps aller jouer au parc.
Jessica Immigration est confondue avec les petits bateaux, et les chiffres impliqués sont vraiment minimes. J'arrêterais les bateaux demain si je le pouvais, mais il doit y avoir une voie légale sûre pour les personnes qui demandent véritablement l'asile.
Avis S'ils veulent venir, ils doivent emprunter la voie légale. Mais si l’endroit d’où ils viennent est dangereux, nous devons leur offrir un refuge sûr. Il y avait des manifestants à la Hoghton Tower l’autre jour, avec leurs masques et leurs tenues noires. Je peux comprendre leurs sentiments mais ce n’est pas la bonne façon de procéder.
Jessica Nous devons réfléchir aux budgets d’aide à l’étranger, à la manière d’aider les gens à rester en Érythrée, en Afghanistan ou partout où ils fuient. Vous n’entendez rien de positif de la part du Parti réformiste à ce sujet – tout ce qu’ils font, c’est dire : « Renvoyez tout le monde en arrière », ce qui est irréalisable et raciste.
Assiette à partager
Jessica Avis pense que l'aide sociale devrait être un filet de sécurité et non un choix de style de vie, et je suis d'accord. Lorsqu’on vous dit que quelqu’un est un électeur réformiste, vous portez des jugements sur cette base, mais d’une certaine manière, Avis s’est révélé être plutôt à gauche.
Avis Nous payons beaucoup d'impôts, mais nous l'avons toujours payé, même dans les années 1700. Nous devons le faire pour garder le pays tel qu’il est ; nous sommes très en sécurité ici par rapport à beaucoup d’endroits. Je suis patriote, j’aime le roi et la reine, mais je ne me classerais pas comme étant de droite – ils ne veulent pas de choses dirigées par le gouvernement. Mais on dit que la gauche est réveillée, donc je ne sais pas ce que je suis.
Pour l'après
Jessica Même si Nigel Farage est charismatique, charmant et intelligent, il n’en reste pas moins un charlatan et un vendeur d’huile de serpent. Je ne crois pas une seconde qu’il se soucie de ce pays ou de tous ceux qui y vivent.
Avis J'ai lu les politiques et la majorité sont assez similaires, donc c'est vraiment une question de personnalité. Je pourrais voir Nigel Farage comme Premier ministre. Il est très bon en oratoire. Kemi est une bavarde fabuleuse. J’aime bien Andy, il semble être un gars assez agréable, mais je ne suis pas sûr qu’il soit un leader né.
Points à retenir
Avis J'ai apprécié la discussion. Je pense que j'ai changé d'avis et que c'était une réaction instinctive de m'inquiéter pour mes petits-enfants. Et quand j'étais en probation, j'ai vu beaucoup de jeunes hommes – des immigrés illégaux – qui avaient commis des délits et avaient des valeurs culturelles totalement différentes des nôtres par rapport à leurs partenaires. Je sais que nous avons des gens comme ça dans notre propre société, mais nous n’en voulons pas plus. Cela semble raciste, mais je ne suis pas raciste.
Jessica Avis a une attitude communautaire profondément enracinée face à la vie. Pour moi, c’est ça la gauche. Je trouve étonnant qu'elle ait voté réformiste et j'espère avoir confirmé certains des doutes qu'elle avait à leur sujet. Nous étions trop rassasiés pour le pudding mais tous les deux ont emporté un tiramisu à la maison.
Reportage supplémentaire : Kitty Drake
